рублей Яндекс.Деньгами
на счет 41001979109253 (СфинКо: Команда помощи сфинксам)

СфинКо: Команда помощи инопланетным кошкам

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.



Фрося Коломенская.

Сообщений 101 страница 172 из 172

1

Информация пришла из инстаграм.
Кошка, в подъезде, тощщая и в соплях...
Лена Степан и Ольга М подхватились, поскакали и забрали... Слов нет...
http://sf.uploads.ru/t/AUB0I.jpg

*****
Финансовый отчет

http://s5.uploads.ru/t/KS9iT.png

Баланс на 040916: 16'483,50 руб.

Финотчет закрыт 040916. Остаток средств в размере 16'483,50 руб. переведен куратору Фроси ОльгеМ 040916.

Скрытый текст:

Для просмотра скрытого текста - войдите или зарегистрируйтесь.

Отредактировано Santanella (4 сентября, 2016г. 13:42:10)

0

101

Santanella написал(а):

Добавляем:

Итого к переводу в адрес Stepan: 7'366,00 руб.

   
Переведено двумя суммами

5000 и 2366 р.
сейчас перевела

0

102

Все получила :flag: Спасибо!

0

103

Спасибо, Свет!

0

104

Переписывалась сегодня с Олей. Расскажу чуть-чуть про Фро, Оля потом подробнее напишет
Кушает, какает хорошо, скучает))) ждет Олю с работы
http://s0.uploads.ru/t/HDZhG.jpg

Пятна на мой взгляд лучше, они не такие корявые и выпуклые, но "ползут в ширь"(((
http://s9.uploads.ru/t/JTPGM.jpg

Ждем результатов соскоба, возможно лечение как-то скорректируют.

0

105

А повторный соскоб не пора делать?
Собакам несколько раз скоблят

0

106

Первый был с демодексом, второй еще не готов, в нем еще лишай должен быть, его и ждем.

0

107

Релакс... :blush:
http://s1.uploads.ru/t/TUNl5.jpg

0

108

Супер!!!  :love:

0

109

Фросику привезли вчера корм, надеюсь ей понравится)))
http://s4.uploads.ru/t/SixCl.jpg

Чек 3670 руб.
http://s7.uploads.ru/t/MR7CT.jpg

Отредактировано Santanella (6 августа, 2016г. 20:38:00)

0

110

Ань, спасибо!

P.S. Я чуть обрезала фото с банками, а то вы на самом чеке адреса-то убрали, а на фото вполне себе видно :)

0

111

Я смотрела мне не видно)) так, легкие очертания)))
Но я не против))

0

112

http://se.uploads.ru/t/pQTeV.png

0

113

Устойчив, гад, ко всем доступным препаратам...

0

114

А подскажите, плз, Schesir - он как паштет констистенция или кусочками?

0

115

Что-то у них список малюсенький( У Принцессы поболе был (хотя и у нее чувствительность была так себе и только к паре препаратов

0

116

mamalena написал(а):

Что-то у них список малюсенький( У Принцессы поболе был (хотя и у нее чувствительность была так себе и только к паре препаратов

Ленк, а здесь просто устойчив ко всему...
Я вот и думаю, может, у Виталия проконсультироваться?

0

117

мамаСвета написал(а):

Ленк, а здесь просто устойчив ко всему...
Я вот и думаю, может, у Виталия проконсультироваться?

Свет, мы сегодня к нему едем, всю пачку анализов и лечения как раз и хотим показать.

0

118

http://s0.uploads.ru/t/c3ODu.png

0

119

Santanella написал(а):

Свет, мы сегодня к нему едем, всю пачку анализов и лечения как раз и хотим показать.

Замечательно!

0

120

Идя навстречу большой просьбе Оли OlgaM, на передержке у которой находится Фрося, мы отложили вместо сегодняшнего дня на 1-1,5 недели визит Фроси к нашему врачу (Виталий Викторович, который вытащил с того света скелетика Виту).

Соответственно, 20-го августа сделаем новые анализы и поедем к нему уже с ними.

0

121

Santanella написал(а):

Идя навстречу большой просьбе Оли OlgaM, на передержке у которой находится Фрося, мы отложили вместо сегодняшнего дня на 1-1,5 недели визит Фроси к нашему врачу (Виталий Викторович, который вытащил с того света скелетика Виту).

Соответственно, 20-го августа сделаем новые анализы и поедем к нему уже с ними.


Всем здравствуйте! Во-первых это была не просьба Оли, а обращение к здравому смыслу. Я не вижу необходимости ездить за советом к другому врачу в тот момент, когда проводится лечение, назначенное Рахманиновой – одним из лучших ветеринаров-вирусологов Москвы. Очередь к ней стоит до утра и заканчивается глубоко за полночь, да еще она и преподает в ветеринарных ВУЗах. Не понимаю, как можно не доверять специалисту такого уровня. Со слов Ани123, Виталий Викторович видел все анализы Фроси, заключение УЗИ, сделанное Рахманиновой и назначения врачей. Ничего нового из анализов на сегодняшний день мы ему показать не сможем. Возить Фросю просто на осмотр не вижу смысла, если только он посмотрит пятна от Демадекоза и лишая…
Если вы хотите получить мнение еще одного специалиста, то за ним стоит ехать по результатам нового анализа крови Фро. На сегодняшний день визит к В.В. это пустая трата денег и времени, а также дополнительный стресс для Фро. В любом случае все рекомендации В.В. будут донесены до Рахманиновой, и последнее слово останется за ней, т.к. именно она лечащий врач Фро.
На сегодняшний день Фрося чувствует себя намного лучше, вес прибавился более чем на килограмм  (а ведь ее состояние на момент прихода ко мне было не лучше Виталькиного), у Фро очень уменьшились лимфоузлы (данный факт обрадовал Рахманинову). В последнем соскобе пятен не обнаружен клещ Демодекс, что говорит о победе над ним! Зато найден гриб-возбудитель лишая. Пятна сейчас мажем Тридермом и Тербинафином. Сегодня купила ей Фунгин (его применение Рахманинова одобрила) и уже намазала им Фроську. Пятна светлеют и местами растворяются.
Уже неделю от Фро я не слышу ни одного чиха или кашля. Закончен прием антибиотика (Зиннат) и капель Синупрет. В настоящий момент Фрося принимает только Преднизолон и Гепатовет для поддержания печени. Аципола хватило впритык для совместного приема с антибиотиком и сейчас нет смысла покупать новую упаковку. Со стулом у нее все замечательно, как и с аппетитом)))).

0

122

Выкладываю, что приобрела в последнее время для Фроси:
Гепатовет - 347 руб.
Ножницы для когтей - 228 руб.
Фунгин (чек не могу найти, но на коробочке есть ценник) 330 руб.
комкующийся наполнитель из Ашана 3 пакета по 94,80 руб на 284,40 руб.
http://sd.uploads.ru/t/5l0nQ.jpg

http://s6.uploads.ru/t/6PvzU.jpg
http://sh.uploads.ru/t/CW6jJ.jpg
http://sh.uploads.ru/t/v2jBV.jpg

Отредактировано Olga M. (13 августа, 2016г. 19:20:10)

0

123

Ольга, спасибо за информацию по Фросе.

Что касается лечения, хотели бы мягко напомнить, что решение по лечению, лечащим врачам, необходимости консультаций принимаем мы как кураторы Фроси. Твое мнение, безусловно, играет важную роль и учитывается, и именно в этот раз мы учли твою просьбу, будем принимать во внимание твое мнение и в дальнейшем. Однако подбор врачей и дополнительные консультации - это наша прерогатива, в общем-то и к Рахманиной изначально Фросю направили мы. Мы считаем важным всегда перекрестно консультироваться онлайн, а не только по анализам, с другими врачами, чье мнение нам важно. У специалиста любого уровня могут быть ошибки, любой врач может что-то просмотреть. А судя по тому, сколько уже Фрося получила лечения и какое количество врачей прошла, предполагаю, что это были не лучшие выборы специалистов. И уж точно трата времени и денег - это наше решение, мы ни разу не заставляем тебя ехать с Фросей, а предлагали свозить ее самостоятельно.

P.S. Деньги (1'189,40 руб.) Света перевела на карту СБ, которую Аня тебе передала.

0

124

Новая Фрося от ОлиМ  8-)

http://s7.uploads.ru/t/MBX1R.jpg

0

125

Какая она все-таки красотка)))  и кокетка)))

0

126

Хороша!

0

127

http://sg.uploads.ru/t/uEK4P.png

http://s3.uploads.ru/t/PqM7L.png

http://sg.uploads.ru/t/HeXZF.png

http://s4.uploads.ru/t/SYnXe.jpg

0

128

Всем здравствуйте!  Вчера я все же доехала до Рахманиной. Мне час объясняли с зарисовками как действует Преднизолон и почему тогда такая большая доза... Я рассказала, что мы ездили на прием в другому врачу и нам настоятельно рекомендовали уходить от Преднизолона и начать колоть Ронколейкин.  Из консультации я уяснила, что дозу Преднизолона снижать ни в коем случае нельзя как и подключать Ронколейкин,  тк таким образом лейкоциты может и повысятся, но они будут заражены вирусом, что в дальнейшем переведет болезнь в стадию Лейкемии. Ронколейкин вообще категорически противопоказан при Лейкозе. Мне показали истории болезни около 10 лейкозников, показывали их динамику лечения...что они долгое время принимают Преднизолон, но тк я ничего в медицине не понимаю,  то мне очень сложно, да и время было 22.30 час. 
Из назначений Фросе сказали оставить Преднизолон в дозе 2 таблетки в день;       Никавир 200 мг. 1/10 таб. 2 раза в день,  1 мес. далее пересдать ОКА;       Урсофальк суспензия (для печени) 2 мл. 1 раз в день,  1-2 мес.;      Трансфер фактор 1 капс. 2 раза в день,  его подключать через месяц после Никавира.

Назначения врачей абсолютно разные! И я не знаю кого слушать. Вы мне обещали, что после консультации у Виталия, мы обязательно съездим к Рахманиной, но вчера мне сообщили,  что не видите необходимости ехать к ней на прием и что нужно действовать как Виталий прописал, а это отменять Преднизолон и подключать Ронколейкин. Рахманина говорит, что это приведет к летальному исходу.
Я очень прошу найти время на следующей неделе и доехать до Рахманиной (она работает по вторникам и четвергам) и пусть она вам подробно еще раз объяснит как все подробности развития Лейкоза и его лечение. 
За вчерашний прием денег не надо, потратье их на новую консультацию (600 руб.)

Надеюсь на ваше понимание и поддержку.

Извините,  что коряво пишу...с телефона неудобно.

0

129

Уважаемая ОляМ! Есть два варианта развития событий:
1. Кураторами кошки является СфинКо. И мы определяем как и у какого врача лечить Фросю дальше. Мы настаиваем на смене лечащего врача не просто так, а после консультаций с десятком других врачей и владельцев ( кураторов) лейкозников.
2. Куратором кошки становится ОляМ и тогда она сама принимает решение.
Другие варианты неприемлемы. Как собственно и вчерашняя ни с кем несогласованная поездка к  врачу. И естественно о её оплате речи быть не может.

0

130

На такой дозе преднизалона у кошки полетят почки, печень и очень скоро. Может развиться сахарный диабет. Это мнение не одного врача. Что надо снижать дозу, а в идеале уходить с него совсем. Кроме того есть советы тех, кто лечил и держал на поддерживающей терапии лейкозников.
У команды была веская причина сменить лечащего врача. Ухудшение состояния Фроси тому лишнее подтверждение.

Рахманина могла показать десяток карт успешно лечащихся лейкозников. Естественно, карты умерших например от ОПН лейкозников, она показывать не будет.

0

131

Olga M. написал(а):

Я очень прошу найти время на следующей неделе и доехать до Рахманиной (она работает по вторникам и четвергам) и пусть она вам подробно еще раз объяснит как все подробности развития Лейкоза и его лечение. 
За вчерашний прием денег не надо, потратьте их на новую консультацию (600 руб.)

Ольга, добрый вечер!
Обращаюсь именно к Вам!
Если Вы вызвались быть участником команды (каковым Вы являетесь на данный момент), Вы должны были усвоить обязанности, которые были на Вас возложены, а именно: БЕСПРЕКОСЛОВНО ВЫПОЛНЯТЬ ТРЕБОВАНИЯ КОМАНДЫ!!!
Поясню, для особо одаренных: команда - это как директора на работе, которые устраивают совет директоров и принимают решение по той или иной ситуации, после чего Вас об этом уведомляют и Вы, как лицо подчиненное, ОБЯЗАНЫ выполнять эти требования!!!
В данной ситуации, Вы занимаетесь отсебятиной - ПРОИЗВОЛОМ!!! (За который денег Вам ни кто не вернет! Но, за Вашу щедрость - спасибо!)
Кошка - командная и Вы не вправе принимать решения: к каким врачам её возить, а к каким нет, какой курс лечения выбрать и т.д.
Надеюсь, что я очень ясно изъясняюсь и Вы меня поймете!!!
И, тем более!!! В команде работают кураторы на много старше и опытнее Вас, у многих есть медицинское/ветеринарное образование!!! Кто Вам дал право хоть одного из членов команды в чем-то упрекнуть или чему-то поучить!? Прошу Вас соблюдать субординацию!!!
Далее по-делу:
(я - медик по двум образованиям, имею кандидатскую степень) именно по этому поясняю именно Вам - препараты, которые были назначены доктором Рахманеной - опасны для здоровья данного (конкретного) животного!!! Доза преднизолона - смертельна!!! (такую дозу, данного препарата, назначают онкологически больным людям после облучения курсом на три дня и далее по-убыванию) Что касаемо препарата Никавир - данный препарат назначают ВИЧ инфицированным людям!!! (я не нашла в анализах у данного животного иммунодефицит)
Ознакомьтесь с аннотацией данных препаратов. Да и вообще - интернет - вещ волшебная, научитесь читать!!! (ни кто не заставляет Вас быть медиком)
А уж о стоимости приема - не Вам переживать и не Вам решать!!!
Прошу Вас впреть соблюдать требования команды!!! На кону ЖИЗНЬ животного, которой Вы не вправе распоряжаться!!!
При возникновении вопросов - пишите, всегда рада ответить!

0

132

Небольшое добавление, простите  если вмешиваюсь....
Частота развития и выраженность побочных эффектов от приема гормонов зависят от длительности применения, величины используемой дозы и возможности соблюдения циркадного ритма назначения.
Отмена гормонов - это искусство, можно сказать волшебство, которым  владеют далеко не все врачи - в основном не хватает терпения. Отмена должна производиться очень медленно и сугубо индивидуально, учитываются разнообразные показатели, симптомы, изменение общего состояния.
На отмену такой дозы могут уйти недели...месяцы.
Если отмену произвести резко, то это только ухудшит состояние и прогноз будет  уже неблагоприятный.
Поэтому сейчас надо оценить ситуацию и принять обдуманное, взвешенное решение только в интересах здоровья кошки и на основе рекомендаций консилиума врачей.
Кошка не простая : букет инфекций + ВЛК.

0

133

Оля, напоминаю, что с сегодняшнего дня планировали снижать дозу преднизолона.

0

134

Добрый вечер всем!

Наконец-то я добралась до компьютера и могу Вам ответить! Уважаемая Маргарита и члены команды, со мной таким тоном разговаривать не надо! Лекции про совет директоров и субординацию тоже читать мне не стоит. Я к вам на работу не нанималась и зарплату Вы мне не платите, все это на добровольных и бескорыстных началах, так что эмоции спрячьте. Мы тут все заняты одним делом – помощью животным!  Вы не сидели с Фросей неделю с  8 до 12 вечера на капельницах, не ездили с ней по несколько раз в неделю ни к одному врачу, ни на один анализ, не бежали вечером домой с одной мыслью: «Только бы живая встретила»! Не Вы вылечили у нее все сопутствующие инфекции. Вы думаете сейчас мне пофиг на Фросю?

В инете про Лейкоз я прочитала практически все и вот что нашла:
1) При лейкозе кошкам часто назначают преднизолон.
2) При Лейкозе кошкам нельзя давать иммуномодуляторы, к которым относится Ронколейкин.
3) Вирусы Лейкоза и ВИЧ схожи и часто лечатся одинаковыми препаратами. Рахманина на приеме мне так и сказала, что Никавир – это человеческий препарат для лечения ВИЧ.
4) Я не припоминаю, чтобы в практике Сфинкско были случаи Лейкоза. Кроме истории Феникса. У нас во всей России крайне мало ветеринаров, плотно изучающих Лейкоз и лечащих его. Рахманина  Н.А. одна из них! Ничего плохого про вашего врача Виталия (к сожалению, не помню фамилию и отчество) я сказать не могу, но не исключаю, что и он может ошибаться в выборе лечения. ИМЕННО ПОЭТОМУ, А НЕ ПОТОМУ ЧТО МНЕ ТАК ЗАХОТЕЛОСЬ, Я ПОПРОСИЛА ВАС ДОЕХАТЬ ДО РАХМАНИНОЙ! Неужели Вам не интересно разобраться в специфике Лейкоза, его развитии и лечении? Неужели не хочется собрать как можно больше информации? Откуда такая уверенность, что назначения Виталия правильное. Из статей в инете следует, что Ронколейкин нельзя применять при Лейкозе и вообще при заболеваниях крови! (это написано в противопоказаниях). ДА И ВООБЩЕ… ДВА ВРАЧА СКАЗАЛИ АБСОЛЮТНО ПРОТИВОПОЛОЖНОЕ, ПОЧЕМУ ВЫ РЕШИЛИ, ЧТО НУЖНО СЛУШАТЬ ИМЕННО ВИТАЛИЯ? МОЖЕТ СТОИТЬ СЪЕЗДИТЬ ЕЩЕ К НЕСКОЛЬКИМ СПЕЦИАЛИСТАМ И ПОСЛУШАТЬ ИХ МНЕНИЯ???
5) о стоимости приема я не переживаю, я вообще о деньгах не переживаю… мне на Фросю не жалко, лишь бы ей хорошо было и она поправилась!
6) Уже неделю Фрося чувствует прекрасно. Боюсь, что недомогание было вызвано кормом. Сушка Роял Канин, что привезли мне по вашему заказу как будто немного влажная и со странным запахом. А может дело и не в корме, а она просто так на полнолуние и погоду реагировала. Эту неделю я кормлю ее кормом Pronature classic с индейкой. Кожа у нее стала прекрасная и сама она весьма активна, даже играет.
7) Преднизолон я не снижала, Ронколейкин не колола. На этой неделе будем на приеме еще у нескольких врачей, после чего примем решение по дальнейшему лечению. До Вас вся информация будет донесена. Спасибо Ирине Фадиной за комментарий про Преднизолон, никаких резких движений сейчас делать нельзя. Этим можно только навредить!

Никаким произволом я не занимаюсь, а в своих действиях руководствуюсь только тем, чтобы не навредить Фро! Я Вас очень прошу отбросить в сторону приказной тон и эмоции, я тоже  хочу помочь Фросе и очень боюсь навредить. Пожалуйста, давайте посетим еще несколько врачей и выслушаем их мнения.
     Ниже прикрепляю принтскрины с инфой, найденной на просторах интернета,  надеюсь, это заставит Вас задуматься.
http://s9.uploads.ru/t/Gkwns.png
http://sf.uploads.ru/t/kdx23.png
http://s9.uploads.ru/t/21gkx.png

0

135

Ронколейкин - та еще гадость,  такая побочка,  жуть!  Наша доктор никогда ни при каких болявах его не назначает,  а у неё есть и лейкозники,  и коронавирусники, преднизолон она тоже никогда не назначает.  У каждого вета свои схемы лечения. Главное, чтобы они были действенными и не убивали!

0

136

Оля (ОльгаМ), если в теме нет обсуждения лечения это не значит, что самого обсуждения в команде не было. И уж точно мы не прислушиваемся к мнению одного врача. Не надо припоминать командных лейкозников, у каждого из нас есть свой личный опыт и несметное количество друзей и знакомых, которые делятся своим опытом в выхаживании животных с самыми различными заболеваниями. Общение, оставшееся "за кадром", было основательным, мы консультировались не с одним врачом и не с одним владельцем кошек с ВЛК.
Не надо обижаться на Марго, она не хотела Вас обидеть, там нет никакого особенного тона, ее пример был приведен для наглядности происходящего. Я, каюсь, тоже сначала думала, что между вами и командой есть некий "коммуникативный сбой" - не так/не то понял-прочитал.А проблема совершенно в другом, и она организационная. Я сейчас попытаюсь объяснить.
Когда перед командой ставится какая-то задача/проблема, мы обсуждаем ее между собой. И мнения у нас могут быть разные, как и способы решения. И тогда "простым большинством" принимается решение, что и как мы будем делать, а "простое меньшинство" засовывает свое мнение куда-то вглубь себя и впрягается по полной программе в соответствии с принятым большинством решением. И это называется коллективная ответственность. И так происходит во всех наших темах, со всеми нашими животными.
А есть спасатели-индивидуалы, они сами решают, что и как они будут делать. Они могут спросить совета, но следовать ему или нет - это уже их личный выбор.
Это не плохо или не хорошо, это РАЗНЫЕ методы помощи животному.
И не надо эмоциональной составляющей подменять организационную. Вы абсолютно правы, "все это на добровольных и бескорыстных началах, так что эмоции спрячьте" - это относится ко всем в полной мере. И опусы про капельницы в ночи и встречи живой - это тоже эмоции.
Теперь по существу.
Нам всем надо понять, кто принимает решения по дальнейшему лечению Фроси, куда двигаться и что делать дальше. Так, как сейчас, дело точно не пойдет, ибо мы вынуждены постоянно держать некую оборону и постоянно гадать: а что с Фросей? Любые наши предложения натыкаются на достаточно агрессивно выраженные отказы. Вы не специалист, мы также не специалисты, но разница между нами заключается в том, как выше уже сказали, что мы имеем вокруг огромное количество опытных людей - и ветврачей, и владельцев лейкозников. Напомню, что мы в первую очередь заинтересованы в улучшении состояния Фроси, поэтому эти "эмоциональные качели", которые Вы постоянно устраиваете, нас порядком утомили. Хочу-не хочу, поеду-не поеду, буду-не буду, уже и до качества корма добрались, который мы заказываем в одном месте минимум для половины подопечных команды, и для всех он качественный, кроме Вас. Что будет следующим? Машина не той марки или одежда не того цвета? Вас в общем не устраивает только одно, насколько мы поняли: сам факт того, что Фросю курирует команда. Отсюда и все проблемы.
Поэтому мы вынуждены опять вернуться к выбору:
- если куратор Фроси ОльгаМ, то Вам будет переведен остаток денежных средств собранных на ее лечение с подробным финансовым отчетом;
- если куратор Фроси СфинКо, то напишите, когда Вам удобнее передать нам кошку, мы готовы далее заниматься ею самостоятельно и без истерик/гаданий, а следует ли передержка назначеэниям врачей.
Что касается ВЛК, то не существует единой схемы как применения гормонов, так и неприменения иммуностимуляторов. Вы почему-то активно возражаете против ронко, при этом как-то молчите, что Фросе до нашего вмешательства в ситуацию вломили практически одновременно кучу иммуностимуляторов (имунофан, фоспренил, полиоксидоний, фелиферон), Вас это тогда не смущало? Или те врачи были суперские? Или та же Рахманина, назначившая арбидол, забыла, что это тоже иммуностимулятор?Назначенная доза преднизолона - 2 табл. в сутки - Фросю в один "прекрасный" день просто добьет, и лечить будет уже некого. Как раз для снятия воздействия преднизолона и ронко назначен, и плавный курс по снижению дозы преднизолона расписан подробно. Так нет, давайте добивать кошку глюкокортикоидом вместо снятия с него - что может быть умнее?
В общем, это опять попытка донести до Вас то, что Вы упорно не хотите слышать.
Поэтому см. выше: либо кошкой занимаемся мы (неважно, у Вас на передержке или у другого человека), либо Вы. Фросю мы готовы забрать в любой момент.

0

137

Всем доброй ночи! Как и обещала, я посетила еще одного известного ветеринара–инфекциониста – Бажибину Елену Борисовну. Сегодня она принимала в клинике «Свой доктор» в Люблино.  Подробнее об этом ветеринаре можно узнать здесь: http://www.svoydoctor.ru/vladeltsam/nas … y/41.html. Прием длился часа полтора, я показала ей все Фросины анализы и назначения, описала сложившуюся между мной и вами ситуацию и попросила дать свое мнение по лечению, назначенному Рахманиной и Виталием.
Выписка из медицинской карты
Лечащий врач: Елена Борисовна Бажибина
Назначения, 01.09.2016 20:21:25
PDS: Вирусная лейкемия, микоплазмоз
После рассмотрения истории болезни кошки Фроси,

Рекомендации:
1. Считаю применение преднизолона оправданным, поскольку он показан как противовоспалительный и противоотечный препарат. В процессе приема препарата улучшились показатели эритроцитарного звена (повысился гемоглобин, гематокрит, эритроциты), снизились печеночные ферменты (АЛТ и АСТ), в клиническом состоянии пришли в норму увеличенные ранее лимфоузлы.
Считаю на данный момент дозу преднизолона можно снизить до 1/2 т под строгим контролем состояния животного и лимфоузлов. если л/у будут увеличивать, снизится аппетит, будет повышаться температура, кошка станет более вялой и т.д. и т.п., как можно скорее необходимо вернуться на прежнюю дозу преднизолона.
Уменьшенную дозу преднизолона необходимо применять как минимум месяц и дальнейшее снижение дозы препарата осуществлять только после анализов крови и консультации врача.

2. Применение Никавира по 200мг, 1\10 т 2 раза в день, (по ранее описанной схеме) как истинно противовирусного препарата считаю оправданным

3. Сумамед 125 мг 1/4 т 1 раз в день, 3 дня подряд, затем 5 раз через день.

4. Трасфер фактор целесообразно применять не ранее чем через месяц после начала курса Никавира
(надо посмотреть реакцию на предыдущие препараты). Возможно вместо трансфер фактора применение - полиферрина по 1,0 мл в рот или 1,0 в холку 5 дней подряд.

5. Считаю целесообразным добавить к назначению добавки или БАДы содержащие Омега3 ненасыщенные жирные кислоты.

Применение Ронколейкина считаю не разумным! Так как увеличение фракции лимфоцитов, пораженных вирусом лейкоза (а сейчас без применения противовирусных препаратов - так и будет), приведет к прогрессированию лейкоза - анемии.

ОЧЕНЬ ВАЖНО: Снижение дозы преднизолона до 1/2 т и начало Никавира должны быть разделены по времени как минимум на 1-2 недели, для того чтобы отследить реакцию на КАЖДОЕ ИЗМЕНЕНИЕ ТЕРАПИИ!

      Выписку  в PDF отправила Вам на почту.

       По поводу нашего дальнейшего общения… Фросю из Сфинкс команды я забирать не буду. Вам ее не передам. ПРОДОЛЖАЕМ РАБОТАТЬ! Почему? Потому что мы здесь собрались не для того чтобы стучать кулаками по столу и отдавать команды, а для помощи животным. Сейчас я заберу Фро, а завра к Вам свалится очередной лейкозник …Лейкоз сейчас очень развивается, как сказала сегодня Елена Борисовна,- еще 5 лет назад его вообще не было. Болезнь мало изучена и очень мало специалистов, лечащих ее правильно. Давайте откинем прочь эмоции и обиды и станем прислушиваться к мнению друг друга.
       В выходные планирую посетить еще одного известного ветеринара, чтобы узнать и его мнение.
       Денег за прием не прошу, тк он не был с Вами согласован.

0

138

Боже мой, как ужасны эти разборки

0

139

o.O

Отредактировано Stepan (2 сентября, 2016г. 08:59:09)

0

140

Stepan написал(а):

Отредактировано Stepan (Сегодня 08:59:09)

Отредактировано Stepan (2 сентября, 2016г. 09:00:11)

0

141

Olga M. написал(а):

как сказала сегодня Елена Борисовна,- еще 5 лет назад его вообще не было.

Это "прямая речь"? Прям так и сказала?

Olga M. написал(а):

откинем прочь эмоции и обиды и станем прислушиваться к мнению друг друга

Сколько преднизолона Фрося сейчас получает?

Olga M. написал(а):

Болезнь мало изучена и очень мало специалистов, лечащих ее правильно

Оля, надо четко понимать, что каждый случай индивидуален и нет единой "правильной" схемы лечения. Есть только опыт, врачебная интуиция и внимательнейший уход/содержание. И самое главное - ЛЕЙКОЗ НЕЛЬЗЯ ВЫЛЕЧИТЬ! Это заболевание на ВСЮ жизнь животного, даже если анализ отрицательный и вирус перестал выделяться в кровь!

0

142

ОльгаМ,
так дальше продолжаться не может и не будет. Больше месяца мы пытаемся выстроить совместное с Вами грамотное лечение Фроси, и всё это время просто бьемся головой о стену. Упомянутое Вами "станем прислушиваться к мнению друг друга" по факту есть "я, ОльгаМ, делаю и буду делать, что хочу". Народная мудрость по поводу семи нянек в нашем с Вами случае будет только во вред Фросе, ибо наше мнение Вас не интересует ни секунды, Ваша же очевидная цель - оспорить наши предложения и просьбы, и для этого Вам не жалко ни времени, ни средств, но это Ваше право. Нам ни минуты не интересны какие-то разборки, но мы категорически не согласны использовать в качестве ценных источников ветеринарии "известных" врачей, которые уверенно говорят, что 5 лет назад лейкоза не было вообще, при этом имея основной стаж лабораторного диагноста. При желании можно и к ратологу обратиться, преподнеся его как инфекциониста - но это точно не наши методы работы.

Повторюсь, наше мнение, как видно из Ваших постов, для Вас не является ни основополагающим, ни решающим, ни как минимум заслуживающим доверия. И у нас, в свою очередь, есть основания сомневаться в точном выполнении рекомендаций врачей, которым мы доверяем. При подобном уровне "сотрудничества" наша с Вами совместная работа невозможна.

Мы никогда не поступали так, как вынуждены поступить сейчас - настаивать на выборе. Заметьте, мы предоставляем право выбора Вам: передать нам Фросю или заниматься ею самостоятельно.

Пожалуйста, оцените свои силы и примите взвешенное решение, мы готовы подождать его до воскресенья, 04 сентября. Либо решение примем мы.

0

143

Вы цепляетесь к словам... Про 5 лет это конечно же не дословно, возможно она сказала,  что примерно 5 лет вирус стал встречаться все чаще.
Назовите клиники и фамилии врачей у которых вы  консультировались. Я тоже не хочу ругаться. Мне важно понять как правильно лечить Фро.
В конце концов... позвоните вы этим врачам (Рахманиной и Бажибиной)  они не против с вами пообщаться.  Про воскресенье все поняла.

0

144

Со вчера думаю писать или нет... Напишу, но сразу оговорюсь, исключительно ИМХО! Прям имхо-имхатое!
Оль, зачем звонить Рахманиной? Чтобы она рассказала, почему считает слоновью дозу преднизолона необходимой для 2 кг кошки? Это ее мнение, она имеет на него право. Чтобы убедить нас? Не стоит. Звонить Бажибиной, зачем? Свое мнение она высказала, вы его переслали. Оно, кстати, отличается от Рахманиной, по крайней мере, в отношении дозы преднизолона. Обсудить выбор противовирусного препарата и необходимость применения иммуномодулятора? Это имеет смысл, только в случае если есть желание лечиться у этого конкретного врача. Мы ее не знаем, никто из наших знакомых не может ее рекомендовать.
Есть огромная масса людей, которые давно и с разной степенью успеха лечатся у тех или иных врачей, высказывают свое мнение, выкладывают рекомендованные схемы лечения, обсуждают их,  делятся собственным опытом. И глупо этим не пользоваться, совсем не обязательно самим ходить по граблям, иногда достаточно красочного рассказа, как это бывает.

Что касается выбора врача. Это безумно сложный процесс и все очень индивидуально. Должно совпасть множество факторов. Образование, репутация, опыт работы по конкретному направлению (бывает чудесный хирург-ортопед, но мягкие ткани делает ужасно!). Личный контакт наконец. Бывают люди неприятные, но специалисты высочайшего класса. Бывают "раскрученные" имена, а по факту - ничего хорошего. Не бывает абсолютно безупречных специалистов! У всех есть свое кладбище. И это всегда надо четко понимать.

0

145

Здравствуйте!
Прошу ознакомиться с заключением еще одного "посредственного" ветеринара по поводу лечения Фроси, на котором Вв настаиваете:
http://sa.uploads.ru/t/Fk6Cg.jpg

0

146

Ну понятно… советовались Вы только с этим Виталием, остальное поискали в инете. Прикольно…  Нет, уважаемые, я на такое подписываться не собираюсь. Буду лечить Фро у профессионалов – узких специалистов вирусологов.

    Рахманину Н.А. все знают как ведущего вирусолога. О ней масса положительных отзывов. Ее советуют как владельцы животных, так и ветеринары.
    Бажибину Е.Б. мне посоветовали на кафедре вирусологии в МВА им. К.И. Скрябина тоже как ведущего врача вирусолога.
    Благодарова О.Н. – ну тут без комментариев…)))))) Что мне в ней понравилось, так это то, что если она что-то не знает, то советует другого специалиста. То же самое сделали доктора Бабушкинской ветеринарной клиники, которые посоветовали мне обратиться на кафедру вирусологии в Академию им. Скрябина.
   
      Когда три ведущих доктора в один голос говорят, что нельзя при лейкозе применять Ронколейкин, то тут уж я не могу делать обратное, что хотите со мной делайте!
      Все говорят о снижении дозы Преднизолона. Рахманина тоже об этом говорила, но пока к этому нет показаний… Ее пациенты все по-разному начинают снижение дозы Преднизолона, кому-то достаточно 3 недель приема по 2 таб. в день, а кому-то 2 мес. Все доктора не согласны с Виталием относительно такого быстрого снижения.
       
      Что касается дальнейшей судьбы Фроси… Я оставляю ее себе, тк ваши методы лечения быстро приведут к плачевным последствиям. Да и вообще, какая от вас помощь и поддержка, только нервотрепки…
       На сим прощаюсь и прошу больше нас с Фросей не беспокоить. 

       Р.s. Вы упоминали об остатке, собранных на Фросю средств. Они бы очень пригодились нам на ее дальнейшее лечение.

0

147

Добрый вечер, Ольга! Поддерживаю Ваш взвешенный и разумный  подход! Напишите, куда к Вам для кисы можно перекинуть немного денег?

0

148

Olga M.
Деньги перевести на карту, которая у вас или Ленину Stepan?

Я долго молчала и ничего не писала тут.
У меня только один вопрос: сколько больных сфинксов вы вылечили? Сколько больных сфинксов вообще прошло через ваши руки?
Отвечать не надо. Мне не интересно. Этот вопрос для вашего эго.

Енюта написал(а):

Добрый вечер, Ольга! Поддерживаю Ваш взвешенный и разумный  подход! Напишите, куда к Вам для кисы можно перекинуть немного денег?

Цыплят по осени считаю (с)
Будем надеятся что взвешанные и разумные не залечат кошку насмерть.

0

149

А еще я смотрю Фрося стала спокойно переносить дорогу, а у Оли появилось возможность!
А то раньше все чаще на предложение поехать вместе к врачу или выдать кошку, чтобы отвезти ее к врачу, только и слышно было как плохо Фрося переносит дорогу, могу-не могу, зачем-почему, сама на машине не могу, ой нет, могу, но только не туда, куда вы советуете и не в то время когда договаривались....

Розовская, Максимова.... это же не врачи, это интернет! А ведь Благодарова лечила много подопечных команды.... Но это мелочи, зачем читать про других подопечных команды, с которой совместно занимаешься лечением кошки?! Это не царское дело...

Очень надеюсь, что хотя бы к единодушному мнению ВСЕХ врачей прислушается ОльгаМ - снижать дозу преднизалона! А то при лошадиной дозе для маленькой кошки лечить скоро будет некого. Процессы не всегда обратимы.

0

150

Мда..., очень грустно и противно как-то...

0

151

А я вот в Рахманиной разочаровалась после её веб-конференции про коронавирус и ФИП: уж очень они там Гамапрен продвигают, а три года назад (я к ней ездила с Нафаней) она нам очень советовала Форвет, но он хоть действительно классный иммуномодулятор, а вот Гамапрен по составу тот же Фоспренил, только стоит в 2-2,5 раза дороже... К сожалению ветеринария сейчас для многих ветврачей стала просто бизнесом...((((

0

152

Дорогие! Вы потрясающие молодцы! Вы и сами это  заслуженно знаете!
И я тоже надеюсь, что снизят и вылечат! )

0

153

Добрый вечер!

Начнем по порядку:

Цитата: У меня только один вопрос: сколько больных сфинксов вы вылечили? Сколько больных сфинксов вообще прошло через ваши руки? Отвечать не надо. Мне не интересно. Этот вопрос для вашего эго.
Ответ: Сфинксы не проходили. Других кошек лечила и пристраивала совместно с другими зооволонтерами, немного, но было. Конечно, я не считаю себя специалистом ветеринарии, и открыто говорю, что в этом деле я даже на первую ступеньку не поднялась. Но если я что-то не знаю, не понимаю, то найду и дойду до лучших специалистов, которые годами изучали этот вопрос и разбираются в нем. Буду четко соблюдать их рекомендации и назначения. Лечение через информацию в инете – не мое.  Теперь про мое эго… Неужели вы думаете, что я буду удовлетворять собственное эго за счет больного животного? Это низко и мерзко, я этим не занималась и заниматься никогда не буду. Мне параллельно, что в данной ситуации обо мне думаете Вы и другие. Моя цель – здоровье Фроси и правильный выбор ее лечения! Все!!! Никаких больше целей я не преследую. Не смотря на все наше недопонимание, я действительно до последнего не хотела забирать Фро из команды, надеялась, что мы найдем общий язык, и вы прислушаетесь к мнению специалистов, что мы вместе будем собирать опыт, как лечить Лейкоз для будущих случаев. Возможно, это пригодиться и для Феникса.  Но вы по-прежнему настаиваете на своем…

Цитата: А еще я смотрю Фрося стала спокойно переносить дорогу, а у Оли появилось возможность! А то раньше все чаще на предложение поехать вместе к врачу или выдать кошку, чтобы отвезти ее к врачу, только и слышно было как плохо Фрося переносит дорогу, могу-не могу, зачем-почему, сама на машине не могу, ой нет, могу, но только не туда, куда вы советуете и не в то время когда договаривались....
Ответ: Как я устала оправдываться… Объясняю еще раз, как сказала Маргарита в своем посте от 28 августа, адресованном в мой адрес, - «для особо одаренных»! Первый раз Аня 123 настаивала на поездке к вашему ветеринару Виталию на Б. Академическую числа 9 августа (спустя 2 недели с начала приема Преднизолона). Я действительно была против этой поездки, тк не видела в ней  смысла. С пятнами на коже все ясно – Демодекс + Лишай, а по поводу лечения Лейкоза ехать нужно после анализов. Эта поездка – очередной стресс для Фро. Еще мне банально не хотелось никуда ехать с утра пораньше в выходной (Аня сказала, что может заехать часов в 8 утра), а одну Фроську я бы не отпустила, тк хотела лично присутствовать при ее осмотре и лично услышать мнение врача. Тогда Вы со мной согласились. Когда мы договаривались о дате и времени поездки через неделю, я предупредила, что в субботу 20 августа сдам в ремонт авто. Сколько по времени займут диагностика и ремонт, я не знала. Мастера приемки мне тоже не могли это сказать заранее. Я Вам сообщила, что будет у меня авто или нет в воскресенье, я узнаю вечером в субботу. В субботу вечером мне позвонили из автосервиса и сказали, что авто починили и я могу его в воскресенье утром забрать. Еще в субботу днем мне позвонила моя парикмахер, сказала, что заболела и не сможет меня принять в воскресенье в 12.00 часов, как мы ранее договаривались. Воскресенье полностью освободилось. Утром планировала сдать анализы Фро в клинике рядом с домом, но она с утра залезла на стол и поела свой спрятанный корм, в связи с чем, мы с Анной 123 решили, что вечером на приеме у Виталия сдадим анализы, и  он ее посмотрит. Вечером никто из вас не смог со мной съездить к Виталию, пришлось попросить знакомую, чтобы она держала Фро в машине. Можете спросить у Виталия, в каком составе к нему приезжали. Вы мне предлагали съездить к Виталию вместе с Маргаритой в будний день около 22.00 часов. В будни я работаю,  очень устаю, только дорога занимает минимум часа 1,5 в один конец. У меня режим дня в 22.00 - спать в 05.00 – подъем. Вечером я стараюсь не ездить на авто, тк в 22.00 меня накрывает сон и я боюсь заснуть за рулем. Поездка в предложенное вами время мне была не удобна, Фросю одну не отпущу. Вот я и постаралась съездить к Виталию в Воскресенье, чтобы всем было удобно.  На все последующие консультации врачей я ездила без Фроси, только с ее анализами и назначениями.
       Вы уж извините, что вот так я капризничала… поеду/не поеду, смогу/не смогу, что столько неудобств вам причинила, я правда этого не хотела.

           Цитата: Розовская, Максимова.... это же не врачи, это интернет! А ведь Благодарова лечила много подопечных команды.... Но это мелочи, зачем читать про других подопечных команды, с которой совместно занимаешься лечением кошки?! Это не царское дело...
           Ответ: у Благодаровой вы по фросиному лейкозу не консультировались вообще, так что не звездите! Не факт что и к Розовской с Максимовой обращались. Получив назначения Виталия, Вы сразу стали настаивать на их БЕЗПРЕКОСЛОВОМ исполнении. Судьбу подопечных команды я отслеживаю по мере сил и возможности. Уголька (из Бронниц), Элвиса (из Клина) и Гава лично я забирала с  улицы и везла на передержку, неоднократно помогала вам финансово, ездила к Маше в Новогиреево, когда ваши подопечные находились у нее, только я возила и вожу Дона Лео по всем врачам Москвы, знаете, ему не только корм необходим, но и систематические обследования! Это Вы наверное тоже забыли

Цитата: Очень надеюсь, что хотя бы к единодушному мнению ВСЕХ врачей прислушается ОльгаМ - снижать дозу преднизалона! А то при лошадиной дозе для маленькой кошки лечить скоро будет некого. Процессы не всегда обратимы.
Ответ: Конечно, прислушаюсь! Конечно, снизим, если на то будут показания! Сегодня с утра мы уже свозили Фро на УЗИ и сдали ОКА крови,  чтобы посмотреть динамику. По УЗИ никаких нареканий, только немного песка в мочевом пузыре.   

Цитата: Деньги перевести на карту, которая у вас или Ленину Stepan?
Ответ: Лену сюда не приписывайте, все решения относительно Фроси, принимаются лично мной, и я беру на себя всю ответственность за это животное. Деньги перешлите на карту, которую вы мне выдали. Позже я их сниму и договорюсь с Аней 123 как вернуть ей карту.

Цитата: Енюта: Поддерживаю Ваш взвешенный и разумный  подход! Напишите, куда к Вам для кисы можно перекинуть немного денег?
Ответ: Огромное спасибо за поддержку, больше всего в эти месяцы мне не хватало именно моральной поддержки. Денежки пока поберегите или перешлите другим животным. У Фроси сейчас на остатке хорошая сумма, надеюсь, больших трат в будущем не будет. Сегодняшние УЗИ и ОКА крови были за мой счет.

Надеюсь, что на все ваши вопросы и высказывания  я ответила.
Но у меня к Вам остался вопрос: почему вы так настаиваете на Ронколейкине, после мнения трех специалистов о недопустимости его  применения? Вам безразлично, что будет с Фро? Или вы не меняете своих решений, даже если они ошибочны?

0

154

Вот честно, я старалась "не влезать, ибо убью", но эти простыни ни о чем уже начали откровенно бесить, если честно.

Оля, из каждого твоего поста просто хлещет неприятие. И в реальности тебя вообще не интересует, где, с кем и о чем мы советовались. Это же неважно, что про Фросю я разговаривала с Благодаровой еще месяц назад, правда? И также неважно, что у нас были объективные причины не возить именно Фросю к ОН, несмотря на то, что подавляющее большинство наших проходили через ее руки?

Девочки честно и неоднократно пытались донести одну простую вещь: Фросю тупо залечивали, вливая немеряное количество самых различных лекарств, в том числе иммуностимуляторы и лошадиные дозы преднизолона. Совсем без иммуностимуляторов сейчас толку не будет, ронко назначен не просто так, а ввиду отсутствия эффективности других, ранее примененных. Но это тоже неважно, правда? Назначь ронко Рахманина, вы бы его уже рысью купили и прокололи. И не надо тут рассказывать, что ты гордо несла знамя по имени Фрося в одиночестве, все люди взрослые и прекрасно понимают, откуда дует ветер.

Я до последнего надеялась, что ты сможешь переступить через собственное неприятие и прислушаться к нам. Это правда - вокруг нас есть много врачей, имена которых могут быть не на слуху, но которые известны среди владельцев лейкозников именно успешным опытом по стабилизации состояния лейкозников. Но переступить не получилось - это твое право и выбор.

Я очень попросила девочек больше не тратить свое время на битье головой об стену - всё это бесполезно. Чем больше мы пытались достучаться, тем упрямее ты отказывалась слушать. Если тебе слаще поливать команду фекалиями, то этого я далее допускать не буду. Пока переношу тему Фроси в раздел животных других кураторов, но если продолжатся пустопорожние высказывания, снесу нафиг в архив. Команда не сделала ничего плохого ни Фросе, ни тебе, чтобы выслушивать всё то дерьмо, которое ты ей радостно приписываешь.

И да, мы всегда открыты, если понадобится наша помощь или мнение. Можешь нас беспокоить по поводу Фроси в любое время.

P.S. Что касается Лео, это вообще не твое дело, пардон. Stepan в состоянии самостоятельно обратиться к нам по любому вопросу, в том числе поездок. Если некто присел тебе на шею из соображений собственного удобства, переадресовывай свои попреки этому некто, а не нам.

Отредактировано Santanella (4 сентября, 2016г. 22:19:37)

0

155

Забыла добавить. Отчет я подбила, остаток средств в размере 16'483,50 руб. переведен на карту, которые мы тебе передавали для Фроси. Просьба подтвердить получение/снятие этой суммы.

0

156

Без комментариев...
http://s0.uploads.ru/t/6MjJ4.jpg
http://s0.uploads.ru/t/QCyjZ.png

0

157

Ольга, а с вами можно как-то связаться? Я слежу за судьбой Фроси, помогаю по возможности. Мы с мужем ее нашли. Не могу открыть фото анализов? Там что-то плохое?

0

158

Девочки, простите, что опять лезу со своими сомнениями, но всё-таки откуда такая уверенность, что у Фроси лейкоз? Ей же только один раз сдавали на лейкоз? Анализ крови у неё очень даже приличный. Я писала про нашего кота, у которого несколько раз был положительный, потом отрицательный.

0

159

Нафаня написал(а):

Девочки, простите, что опять лезу со своими сомнениями, но всё-таки откуда такая уверенность, что у Фроси лейкоз? Ей же только один раз сдавали на лейкоз? Анализ крови у неё очень даже приличный. Я писала про нашего кота, у которого несколько раз был положительный, потом отрицательный.

Марин, ей сдавали дважды. Лейкоз это навсегда, даже если виремия прошла и вирус перестал выделяться в кровь, он остался в организме (чаще всего в костном мозге).
Лейкоз бывает нескольких типов (по некоторым данным 3, по некоторым 4), причем 1 тип , когда заражение идет вертикально (от родителей-детям) отличается от второго, когда заражение горизонтальное (от кота- к коту). И с первым вполне себе неплохо живут. А вот с остальными как на пороховой бочке, могут выстрелить в любой момент. Сложность в том, что у нас нельзя определить тип лейкоза. Никто из лабораторий не делает анализ на антитела, только на антиген.((

0

160

УЗИ ни о чем... Это не протокол, это отписка... Миша и товарищи явно схалтурили...
Оль, лимфоузлы! Очень важно для Фроси на УЗИ смотреть лимфоузлы, кроме всего остального.
Анализ с телефона плохо вижу, с трудом рассмотрела лейкоциты... 10... Поднялись - хорошо. Но еще немножко и их будет многовато...
Остальное вроде тоже неплохо.
И не вижу, что там жирным шрифтом под анализом лаборант написал? Это бывает важно.
А в б/х что? Почки-печень держатся?

0

161

Свет, там написано "повышенное количество макротромбоцитов"

0

162

Деньги,  собранные на Фросю в сумме  16 483,50 руб. мною получены.

0

163

Оля, обратите, пожалуйста внимание, я бы по этому поводу докторам мозг повыносила

mamalena написал(а):

повышенное количество макротромбоцитов"

0

164

Понятно, Ань.
Даа, наша доктор тоже всегда особое внимание лимфоузлам уделяет.

0

165

Оль, там в инстаграмме народ спрашивает - где инфу по Фросе смотреть, все переживают. Я раньше делала перепосты  со страницы Степан по Фро, сейчас она ничего не грузит. В Инсте люди помогали Фро и денег собрали на нее будь здоров. И они имеют право знать последние новости.

0

166

Александра Kluchka написал(а):

Оль, там в инстаграмме народ спрашивает - где инфу по Фросе смотреть, все переживают. Я раньше делала перепосты  со страницы Степан по Фро, сейчас она ничего не грузит. В Инсте люди помогали Фро и денег собрали на нее будь здоров. И они имеют право знать последние новости


А я что-то скрываю от Вас про Фро? Расскажите людям, раз спрашивают... Дайте ссылку на этот форум. В ближайшие дни у Фроси будет создана своя страница в инсте, где  будут публиковаться последние новости о ней.  Лена категорически не хочет размещать инфу про Фро на своей странице,  поскольку кое кто из Вас обвинил ее в том, что она хочет раскрутить свою страницу за счет Фро...

0

167

Olga M. написал(а):

А я что-то скрываю от Вас про Фро? Расскажите людям, раз спрашивают... Дайте ссылку на этот форум. В ближайшие дни у Фроси будет создана своя страница в инсте, где  будут публиковаться последние новости о ней.  Лена категорически не хочет размещать инфу про Фро на своей странице,  поскольку кое кто из Вас обвинил ее в том, что она хочет раскрутить свою страницу за счет Фро...

Оля, рассказать что? Про отсутствие новостей по самочувствию от куратора? Мы уже написали тем, кто спрашивал, что у Фроси будет своя страница, там можно будет следить за всеми новостями. Мы просим тебя как куратора Фроси делиться новостями о ней с людьми, которым она не безразлична, пока нет такой странички. Что там "...категорически не хочет..." или хочет Лена, подозреваю, всем безразлично, кроме нее и тебя. Большая человеческая просьба - давай без залихватских тайн мадридского двора? Кто-то конкретно обвинил Степан в раскрутке страниц... Ну ей Богу, уже просто детсад какой-то. "Не так я Вас любил, как Вы стонали" (с).

0

168

Оля, и еще одна большая просьба передать Stepan, которая обещала здесь не появляться: она не имела никакого права размещать в инстаграмме информацию о хозяйском Фениксе, к которому не имела вообще никакого отношения даже теоретически. И вот как раз это лично я расцениваю как ее циничный самопиар за счет Фени. Учитывая, что Stepan тупо блокирует нас в инсте, я бы и рада сама ей написать, но, как только что обнаружила, моя учетная запись превентивно ею заблокирована.

Отредактировано Santanella (7 сентября, 2016г. 17:56:45)

0

169

<От Санты>: удалила.

Скрытый текст:

Для просмотра скрытого текста - войдите или зарегистрируйтесь.

Отредактировано Santanella (8 сентября, 2016г. 10:15:21)

0

170

Девоньки, а как дела у Фроси, никто не знает?

0

171

У неё есть страничка в инстаграмм. Чувствует себя нормально.
Опять вылез лишай и стафилококк...
Судя по фото, не так сильно.
Увы, эти "качели" будут еще не раз. Она же на преднизалоне. А, чтобы убить лишай, надо повысить иммунитет.

0

172

Жалко малышку  :(

0